Essai Chatenet CH26
Par Fabien Voiture sans permis, mardi 18 août 2009 à 14:00 :: Actualité voiture sans permis :: #177 :: rss
Voici le test d'un conducteur de chatenet ch26 et membre de notre forum : Serge93
Bonjour a tous Alors voila j'ai enfin ma CH26... j'ai quand même attendu 5 semaines pour l'avoir, il faut être patient ! C'est le modèle rouge le plus demandé et donc le plus long à obtenir. Au passage je trouve la bleue légèrement trop sombre mais les gouts et les couleurs... Pour l'instant je met mes premières impressions mais je vais compléter au fur et à mesure de mon utilisation et de vos éventuelles questions, si questions il y a.
Bonjour a tous Alors voila j'ai enfin ma CH26... j'ai quand même attendu 5 semaines pour l'avoir, il faut être patient ! C'est le modèle rouge le plus demandé et donc le plus long à obtenir. Au passage je trouve la bleue légèrement trop sombre mais les gouts et les couleurs... Pour l'instant je met mes premières impressions mais je vais compléter au fur et à mesure de mon utilisation et de vos éventuelles questions, si questions il y a.
Mise à jour le 15 septembre 2009
Après vérification, l'absence d'huile dans la boite de vitesse est la cause de tout ces désagréments.
" Depuis ma nouvelle boite je la trouve plus sympa a conduire et plus nerveuse. Enfin je profite de ma voiture !!!! "
la chatenet ch26 est au prix constructeur de 13 600 €.
1eres impressions chatenet ch26 :
La voiture est grande. Quand on la conduit on se sent très à l'aise. Elle est confortable et on ne sent pas les défauts de la route (j'entends les trous et irrégularités qui provoquent des chocs). Au ralenti le moteur est peu bruyant et le son qu'il produit est agréable (son grave et pas pétaradant comme certains VSP).
Par contre je la trouve bruyante lors des décélérations. On entends un bruit de courroie qui fait comme un sifflement (genre friction, le même type de bruit qu'on entend quand on fait une marche arrière avec n'importe quelle voiture). Est-ce dus au fait qu'elle est neuve ? J'en doute car quand j'ai appelé mon garagiste il m'a répondu que cela le faisait sur toutes les Chatenet. Cela dit c'est supportable mais c'est gênant. Je vous dirai si ce bruit continu à l'utilisation.
Sur le plan de la conduite elle est assez nerveuse en basse vitesse (de 0 à 40 kmh) mais perd de son punch vers les 40 kmh.
De serie elle monte à 50 kmh ce qui est pas mal.
Il existe 2 niveaux de débridage : un sur le variateur et un sur la pompe. Le premier n'entraine pas d'annulation d'assurance en cas d'expertise tandis que le second risque fortement de l'entrainer. Un débridage sur le variateur fait gagner environ 10 kmh tandis que le débridage pompe en fait gagner quasi 20. Pour ma part je ferai faire le premier débridage à la première révision car rouler à 50 c'est rouler différemment des autres malgré les limitations légales. Si on veut pas se faire dépasser de manière agaçante et dangereuse il faut malheureusement rouler à 60 kmh parfois. Pour l'instant elle est au rodage donc je la laisse ainsi mais des fois on se sent frustré de ne pouvoir avoir la peche qu'il faut dans les alentours de 50 kmh.
Question freinage je la trouve très bien malgré la critique qu'elle a reçue dans Génération VSP num 2. Quand on freine ça freine bien. J'ai pas mis encore le pied au plancher pour piler, quand ça m'arrivera je corrigerai peut etre cette remarque en fonction de ce que j'aurai ressenti. Mais en freinage classique c'est bon. J'ai constaté une difficulté pour passer la marche arrière et ce même si on y va doucement et qu'on appuis bien sur le manche. J'imagine que c'est une question d'habitude et de rodage. Des fois je m'y prends à 2 ou 3 fois pour passer la marche arrière.
Le radar de recul est une révolution à mon sens. Il casse les oreilles mais c'est pas plus mal. Avec ça j'arrive à me garer en laissant 2 à 3 cm entre ma voiture et celle de derriere (pratique quand on sait que la voiture de derriere peut se dégager par l'arrière). Les rétroviseurs exterieurs (ovales) sont à mon gout trop petit, on n'a pas beaucoup de visibilité.
Question esthétique la voiture est aussi belle que sur les pubs. Tout le monde se retourne en la voyant ! On risque pas de ne pas être vu au moins ça fait plaisir.
L'équipement interieur ne fait pas désuet. Sauf le volant qui est moche mais Chatenent prévoit de le changer bientot.
Depuis sa sortie il y a eu une modification notable sur les longerons qui a impliqué des modifications sur les modeles vendus avant juillet. Les sièges et poignées ont été revus par rapport aux premières sorties de juin.
La boite a gants fait un peu cheap quand même. Mais bon le tableau de bord est tellement joli quand il est couleur caisse que ça l'emporte haut la main. Le son de l'autoradio n'est pas mauvais. Mais pour les puriste il faudra prévoir d'installer des HP à l'arrière (mais là je dirait que c'est pour toutes les voitures pareil). Coté tuner je trouve qu'il capte très mal les stations... Sur toute la bande FM j'en capte qu'une 10ène en region parisienne c'est carrément pas normal. A voir donc de ce coté.
Autres petits détails de la chatenet ch26 :
. Lorsquelle est livrée au garage les niveau d'huile et de liquide de lave glace sont vus un peu à l'économie. Mon garagiste m'a fait le plein des 2 et même celui d'essence. Pensez à vérifier ces points à l'achat comme ça vous partirez d'un tres bon pied question niveaux.
. D'apparence elle est assez près de la route, le bas de caisse descend bas ce qui fait un très bel effet. Je ne pense pas que cela soit gênant à l'utilisation et je ne pense pas que le bas de caisse touche facilement la route en cas de dodane.
Globalement je ne regrette absolument pas mon achat et je la conseille malgré le bruit qu'elle fait au regard d'un Ligier DCI. Question nervosité elle est pas mal mais manque de peche vers les 50 kmh, je conseil le premier niveau de débridage pour cette voiture (sans risque lors d'un accident). Elle a une très bonne tenue de route et elle est super agréable à conduire.
Caractéristiques ch26 de chatenet :
Equipement de série
. Radar de recul
. Fermeture centralisée
. Fermeture des portes automatique quand la voiture dépasse 5 kmh
. Prise 12V à l'avant et à l'arrière (dans le coffre)
. Vitres électriques teintées
. Autoradio CD avec prise AUX en façade. HP à l'avant (pas d'HP arrière)
Moteur
. Entrainement : par chaine et non par courroie (c'est mon garagiste qui m'a dit ça.. j'ai pas vérifié par moi même)
Prix de base
. 13 600 eur. Si le prix est quasi non négociable, pensez a demander une immatriculation + carte grise gratuite, souvent c'est accordé Options
. Jantes alu 15 pouces (550 eur version normale et 580 eur version diamentée) Ce qu'ils appèlent diamenté c'est juste que les rayons son peints en noir sur la tranche ce qui les fait ressortir un peu mieux)
. Bourelets d'aile blancs c.à.d. tours de roues (300 eur)
. Pédallier alu (60 eur)
. Intérieur couleur carbone (gris foncé) au lieu du ton caisse. Je préfère le ton caisse pour la rouge (250 eur)
. Double pot d'échappement (100 eur)
. Sur-tapis (35 eur)
. Feux anti-brouillard avant. Ca c'est idiot de l'avoir mis en option ce devrait etre de serie (180 eur)
Le pack sport comprends toutes ces options sauf les tours de roues blanc (qu'on peut ajouter à tout moment par la suite. Par contre quand c'est posé c'est collé donc non retirable par la suite). Le prix du pack sport est de 985 eur)
Un conseil pour ceux qui prennent la rouge : ne prenez pas le pack sport, prenez tout ce qu'il contient sauf l'interieur carbone. Ca vous coutera moins cher et votre tableau de bord sera bien plus joli (rouge au lieu de gris-noir)
Coté assurance et pour ce modèle de voiture en contrat tout risque la MAIIF propose 650 eur par an avec 150 eur de franchise. J'ai quitté la GMF qui me demandait 1300 eur par an alors que j'étais déjà client chez eux...
J'ai eu un accrochage hier (5 aout) avec une 205 qui m'a doublé comme un crétin alors qu'il avait ligne blanche et que je m'apprétait à tourner à gauche. J'ai été surpris des dégas peu élevés vu le bruit alors que je lui ai cassé un enjoliveur j'ai eu juste un bourlet d'aile éraflé. Donc voila ma CH26 qui a 4 jours a déjà un pète... J'ai fais 3 ans sans pète et là bing avec ma CH26 flambant neuve ! Heureusement quelquesoit le resultat d'expertise je suis assuré... De toute façon j'estime que tout VSP doit être assuré tout risque car ils sont fragiles et les pièces sont chères.
Apres expertise le bilan est très léger. Seul le bourrelet d'aile est a changer ou peindre selon si son remplacement est possible.
Alors je confirme le problème de passage de la marche arrière que je vais signaler à mon concessionnaire. Ce matin impossible de passe la marche arrière. J'accelère un peu et je vois qu'elle a l'air de passer mais non résiste un peu. Je ne force jamais sur le levier pour éviter de casser quelquechose.
Je réaccélère et là apres j'arrive à la passer. Conclusion : on dirait que suivant l'emplacement de l'axe moteur on peut ou on ne peut pas passer la marche arrière ! Donc affaire à suivre, est-ce comme ça sur toutes les CH26 ?
J'ai eu quelques délires supplémentaires à ce sujet qui m'inquiètent : quand je passe de la marche arrière vers la marche avant des fois il ne prend pas en compte le changement et continu à reculer ou bien fait comme si j'étais au point mort... Bref ça déconne bien coté changement de vitesse et ça me le fait depuis le début donc c'est pas lié à l'accident.
Je vous dirai la suite de ce coté apres en avoir parlé à mon garage... Apres en avoir parlé au garage le problème serait commun aux Chatenet et pour ne pas rencontrer le problème il faut laisser la voiture en roue libre pour passer de la marche avant à la marche arrière (ne pas la bloquer au pied avec le frein). Je constate qu'il est plus facile de passer la marche arrière de cette manière bien qu'il y ait parfois résistance. On vera à l'usure...
J'ai constaté un petit truc, a voir aussi avec mon garagiste : quand je met le contact la voiture ne vibre presque pas. puis au bout d'une 10ène de seconde le régime moteur change un tout petit peu et là la voiture se met à vibrer un peu. Est-ce mon ralenti qui est reglé trop bas ? je vais voir ça...
Apres en avoir parlé le ralenti fait vibrer la voiture à froid mais s'avère bon apres 1 minute de conduite. Pour éviter un ralenti trop haut il est donc préférable de laisser ainsi le ralenti.
En ce qui concerne le bas de caisse il ne s'agit pas non plus d'un sur-baissage. La jupe descend bas mais on peut facilement se prendre un trou de 10 cm sans toucher ça c'est sur et certain. Ya de la marge. Mais comparé aux autres VSP c'est clair qu'elle est plus pres de la route que les autres. Moi je trouve ça joli et pour l'instant j'ai pas touché une seule fois le sol.
Pour le haillon coté esthétique ça ne se voit presque pas. C'est un détail et c'est vrai que ça ferait plus beau si c'était moins prononcé mais franchement faut avoir le nez dessus. Coté pratique je n'ai ressenti aucune gêne de ce coté, absolument aucune.
Coté motorisation je trouve le Yannmar suffisamment nerveux et agréable. Son seul défaut est le bruit mais c'est supportable. Les moteurs Kubota ont l'air plus nerveux et sont plus silencieux mais bon ça reste sensible on n'est pas à de grosses différences.
Coté assurance la fanchise en cas de tord complet est de 150 eur. 75 eur en cas de tord partagé et 0 sinon. S'il s'agit de bris de glace il n'y a pas de franchise. Pour le vol il y a 150 eur de franchise. Dépannage immédiat pris en charge et remplacement du véhicule pendant 22 jours. C'est plutôt très bon comme couverture je trouve.
Mon problème de portière qui se bloquait venait du loquet d'ouverture qui se tord si on le tire vers soi pour ouvrir la porte. C'est donc une pièce assez fragile et il faut prévoir d'ouvrir les porte en soulevant le loquet sans le tirer vers soi. Quand on le sait ce n'est pas spécialement gênant mais bon à savoir.
Le dimanche 16 aout : panne ! Je roule et j'entends un bruit étrange comme quand on marche sur une feuille morte.
Le moteur se met à faire un bruit strident et je cherche un moyen de me garer. Je m'arrête et là je sent un blocage net. Je ne sais pas si c'est directement lié à mon problème de passage de rapport mais la voiture est bloqué même au neutre. Le moteur démarre mais impossible d'avancer, pire que si j'avais mis le frein à main.
Donc voilà panne nette et franche à 300 km... pour une voiture qui coute 15 000 c'est un peu fort tout de même... Je vais être privé de voiture pendant un mois je crois là...
Après vérification, l'absence d'huile dans la boite de vitesse est la cause de tout ces désagréments.
" Depuis ma nouvelle boite je la trouve plus sympa a conduire et plus nerveuse. Enfin je profite de ma voiture !!!! "
la chatenet ch26 est au prix constructeur de 13 600 €.
1eres impressions chatenet ch26 :
La voiture est grande. Quand on la conduit on se sent très à l'aise. Elle est confortable et on ne sent pas les défauts de la route (j'entends les trous et irrégularités qui provoquent des chocs). Au ralenti le moteur est peu bruyant et le son qu'il produit est agréable (son grave et pas pétaradant comme certains VSP).
Par contre je la trouve bruyante lors des décélérations. On entends un bruit de courroie qui fait comme un sifflement (genre friction, le même type de bruit qu'on entend quand on fait une marche arrière avec n'importe quelle voiture). Est-ce dus au fait qu'elle est neuve ? J'en doute car quand j'ai appelé mon garagiste il m'a répondu que cela le faisait sur toutes les Chatenet. Cela dit c'est supportable mais c'est gênant. Je vous dirai si ce bruit continu à l'utilisation.
Sur le plan de la conduite elle est assez nerveuse en basse vitesse (de 0 à 40 kmh) mais perd de son punch vers les 40 kmh.
De serie elle monte à 50 kmh ce qui est pas mal.
Il existe 2 niveaux de débridage : un sur le variateur et un sur la pompe. Le premier n'entraine pas d'annulation d'assurance en cas d'expertise tandis que le second risque fortement de l'entrainer. Un débridage sur le variateur fait gagner environ 10 kmh tandis que le débridage pompe en fait gagner quasi 20. Pour ma part je ferai faire le premier débridage à la première révision car rouler à 50 c'est rouler différemment des autres malgré les limitations légales. Si on veut pas se faire dépasser de manière agaçante et dangereuse il faut malheureusement rouler à 60 kmh parfois. Pour l'instant elle est au rodage donc je la laisse ainsi mais des fois on se sent frustré de ne pouvoir avoir la peche qu'il faut dans les alentours de 50 kmh.
Question freinage je la trouve très bien malgré la critique qu'elle a reçue dans Génération VSP num 2. Quand on freine ça freine bien. J'ai pas mis encore le pied au plancher pour piler, quand ça m'arrivera je corrigerai peut etre cette remarque en fonction de ce que j'aurai ressenti. Mais en freinage classique c'est bon. J'ai constaté une difficulté pour passer la marche arrière et ce même si on y va doucement et qu'on appuis bien sur le manche. J'imagine que c'est une question d'habitude et de rodage. Des fois je m'y prends à 2 ou 3 fois pour passer la marche arrière.
Le radar de recul est une révolution à mon sens. Il casse les oreilles mais c'est pas plus mal. Avec ça j'arrive à me garer en laissant 2 à 3 cm entre ma voiture et celle de derriere (pratique quand on sait que la voiture de derriere peut se dégager par l'arrière). Les rétroviseurs exterieurs (ovales) sont à mon gout trop petit, on n'a pas beaucoup de visibilité.
Question esthétique la voiture est aussi belle que sur les pubs. Tout le monde se retourne en la voyant ! On risque pas de ne pas être vu au moins ça fait plaisir.
L'équipement interieur ne fait pas désuet. Sauf le volant qui est moche mais Chatenent prévoit de le changer bientot.
Depuis sa sortie il y a eu une modification notable sur les longerons qui a impliqué des modifications sur les modeles vendus avant juillet. Les sièges et poignées ont été revus par rapport aux premières sorties de juin.
La boite a gants fait un peu cheap quand même. Mais bon le tableau de bord est tellement joli quand il est couleur caisse que ça l'emporte haut la main. Le son de l'autoradio n'est pas mauvais. Mais pour les puriste il faudra prévoir d'installer des HP à l'arrière (mais là je dirait que c'est pour toutes les voitures pareil). Coté tuner je trouve qu'il capte très mal les stations... Sur toute la bande FM j'en capte qu'une 10ène en region parisienne c'est carrément pas normal. A voir donc de ce coté.
Autres petits détails de la chatenet ch26 :
. Lorsquelle est livrée au garage les niveau d'huile et de liquide de lave glace sont vus un peu à l'économie. Mon garagiste m'a fait le plein des 2 et même celui d'essence. Pensez à vérifier ces points à l'achat comme ça vous partirez d'un tres bon pied question niveaux.
. D'apparence elle est assez près de la route, le bas de caisse descend bas ce qui fait un très bel effet. Je ne pense pas que cela soit gênant à l'utilisation et je ne pense pas que le bas de caisse touche facilement la route en cas de dodane.
Globalement je ne regrette absolument pas mon achat et je la conseille malgré le bruit qu'elle fait au regard d'un Ligier DCI. Question nervosité elle est pas mal mais manque de peche vers les 50 kmh, je conseil le premier niveau de débridage pour cette voiture (sans risque lors d'un accident). Elle a une très bonne tenue de route et elle est super agréable à conduire.
Caractéristiques ch26 de chatenet :
Equipement de série
. Radar de recul
. Fermeture centralisée
. Fermeture des portes automatique quand la voiture dépasse 5 kmh
. Prise 12V à l'avant et à l'arrière (dans le coffre)
. Vitres électriques teintées
. Autoradio CD avec prise AUX en façade. HP à l'avant (pas d'HP arrière)
Moteur
. Entrainement : par chaine et non par courroie (c'est mon garagiste qui m'a dit ça.. j'ai pas vérifié par moi même)
Prix de base
. 13 600 eur. Si le prix est quasi non négociable, pensez a demander une immatriculation + carte grise gratuite, souvent c'est accordé Options
. Jantes alu 15 pouces (550 eur version normale et 580 eur version diamentée) Ce qu'ils appèlent diamenté c'est juste que les rayons son peints en noir sur la tranche ce qui les fait ressortir un peu mieux)
. Bourelets d'aile blancs c.à.d. tours de roues (300 eur)
. Pédallier alu (60 eur)
. Intérieur couleur carbone (gris foncé) au lieu du ton caisse. Je préfère le ton caisse pour la rouge (250 eur)
. Double pot d'échappement (100 eur)
. Sur-tapis (35 eur)
. Feux anti-brouillard avant. Ca c'est idiot de l'avoir mis en option ce devrait etre de serie (180 eur)
Le pack sport comprends toutes ces options sauf les tours de roues blanc (qu'on peut ajouter à tout moment par la suite. Par contre quand c'est posé c'est collé donc non retirable par la suite). Le prix du pack sport est de 985 eur)
Un conseil pour ceux qui prennent la rouge : ne prenez pas le pack sport, prenez tout ce qu'il contient sauf l'interieur carbone. Ca vous coutera moins cher et votre tableau de bord sera bien plus joli (rouge au lieu de gris-noir)
Coté assurance et pour ce modèle de voiture en contrat tout risque la MAIIF propose 650 eur par an avec 150 eur de franchise. J'ai quitté la GMF qui me demandait 1300 eur par an alors que j'étais déjà client chez eux...
J'ai eu un accrochage hier (5 aout) avec une 205 qui m'a doublé comme un crétin alors qu'il avait ligne blanche et que je m'apprétait à tourner à gauche. J'ai été surpris des dégas peu élevés vu le bruit alors que je lui ai cassé un enjoliveur j'ai eu juste un bourlet d'aile éraflé. Donc voila ma CH26 qui a 4 jours a déjà un pète... J'ai fais 3 ans sans pète et là bing avec ma CH26 flambant neuve ! Heureusement quelquesoit le resultat d'expertise je suis assuré... De toute façon j'estime que tout VSP doit être assuré tout risque car ils sont fragiles et les pièces sont chères.
Apres expertise le bilan est très léger. Seul le bourrelet d'aile est a changer ou peindre selon si son remplacement est possible.
Alors je confirme le problème de passage de la marche arrière que je vais signaler à mon concessionnaire. Ce matin impossible de passe la marche arrière. J'accelère un peu et je vois qu'elle a l'air de passer mais non résiste un peu. Je ne force jamais sur le levier pour éviter de casser quelquechose.
Je réaccélère et là apres j'arrive à la passer. Conclusion : on dirait que suivant l'emplacement de l'axe moteur on peut ou on ne peut pas passer la marche arrière ! Donc affaire à suivre, est-ce comme ça sur toutes les CH26 ?
J'ai eu quelques délires supplémentaires à ce sujet qui m'inquiètent : quand je passe de la marche arrière vers la marche avant des fois il ne prend pas en compte le changement et continu à reculer ou bien fait comme si j'étais au point mort... Bref ça déconne bien coté changement de vitesse et ça me le fait depuis le début donc c'est pas lié à l'accident.
Je vous dirai la suite de ce coté apres en avoir parlé à mon garage... Apres en avoir parlé au garage le problème serait commun aux Chatenet et pour ne pas rencontrer le problème il faut laisser la voiture en roue libre pour passer de la marche avant à la marche arrière (ne pas la bloquer au pied avec le frein). Je constate qu'il est plus facile de passer la marche arrière de cette manière bien qu'il y ait parfois résistance. On vera à l'usure...
J'ai constaté un petit truc, a voir aussi avec mon garagiste : quand je met le contact la voiture ne vibre presque pas. puis au bout d'une 10ène de seconde le régime moteur change un tout petit peu et là la voiture se met à vibrer un peu. Est-ce mon ralenti qui est reglé trop bas ? je vais voir ça...
Apres en avoir parlé le ralenti fait vibrer la voiture à froid mais s'avère bon apres 1 minute de conduite. Pour éviter un ralenti trop haut il est donc préférable de laisser ainsi le ralenti.
En ce qui concerne le bas de caisse il ne s'agit pas non plus d'un sur-baissage. La jupe descend bas mais on peut facilement se prendre un trou de 10 cm sans toucher ça c'est sur et certain. Ya de la marge. Mais comparé aux autres VSP c'est clair qu'elle est plus pres de la route que les autres. Moi je trouve ça joli et pour l'instant j'ai pas touché une seule fois le sol.
Pour le haillon coté esthétique ça ne se voit presque pas. C'est un détail et c'est vrai que ça ferait plus beau si c'était moins prononcé mais franchement faut avoir le nez dessus. Coté pratique je n'ai ressenti aucune gêne de ce coté, absolument aucune.
Coté motorisation je trouve le Yannmar suffisamment nerveux et agréable. Son seul défaut est le bruit mais c'est supportable. Les moteurs Kubota ont l'air plus nerveux et sont plus silencieux mais bon ça reste sensible on n'est pas à de grosses différences.
Coté assurance la fanchise en cas de tord complet est de 150 eur. 75 eur en cas de tord partagé et 0 sinon. S'il s'agit de bris de glace il n'y a pas de franchise. Pour le vol il y a 150 eur de franchise. Dépannage immédiat pris en charge et remplacement du véhicule pendant 22 jours. C'est plutôt très bon comme couverture je trouve.
Mon problème de portière qui se bloquait venait du loquet d'ouverture qui se tord si on le tire vers soi pour ouvrir la porte. C'est donc une pièce assez fragile et il faut prévoir d'ouvrir les porte en soulevant le loquet sans le tirer vers soi. Quand on le sait ce n'est pas spécialement gênant mais bon à savoir.
Le dimanche 16 aout : panne ! Je roule et j'entends un bruit étrange comme quand on marche sur une feuille morte.
Le moteur se met à faire un bruit strident et je cherche un moyen de me garer. Je m'arrête et là je sent un blocage net. Je ne sais pas si c'est directement lié à mon problème de passage de rapport mais la voiture est bloqué même au neutre. Le moteur démarre mais impossible d'avancer, pire que si j'avais mis le frein à main.
Donc voilà panne nette et franche à 300 km... pour une voiture qui coute 15 000 c'est un peu fort tout de même... Je vais être privé de voiture pendant un mois je crois là...
Commentaires
1. Le mardi 18 août 2009 à 15:22, par Roadline95
2. Le jeudi 20 août 2009 à 14:00, par serge93
3. Le jeudi 20 août 2009 à 23:11, par Fabien Voiture sans permis
4. Le lundi 24 août 2009 à 11:43, par coudray
5. Le lundi 24 août 2009 à 11:48, par coudray
6. Le mercredi 26 août 2009 à 08:15, par hrvgnt
7. Le mardi 8 septembre 2009 à 11:03, par coudray
8. Le mardi 6 octobre 2009 à 14:33, par coudray
9. Le samedi 14 novembre 2009 à 13:53, par david
10. Le samedi 5 décembre 2009 à 20:05, par grygry
11. Le mardi 22 décembre 2009 à 16:11, par florian
12. Le jeudi 24 décembre 2009 à 23:54, par Mia
13. Le mercredi 3 février 2010 à 21:49, par ka
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